俄罗斯联邦外交部长谢尔盖•拉夫罗夫接受RT电视台的采访,莫斯科,2023年6月26日

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:国际上对发生的未遂叛乱有何反应?

谢尔盖·拉夫罗夫:复述最近几天媒体的各种报道是没有意义的。大家都能够看到和听到国际上的反应。每个成年人都完全可以对其进行评价。

:俄罗斯的盟友们是否表示了支持?

谢尔盖·拉夫罗夫:在俄罗斯总统弗拉基米尔·普京接到的多次致电中,同行们表达了声援和支持,他们相信局势会得到控制并回到宪法轨道。而结果也正如他们所期望的那样。

我也应约同一些外国伙伴通了电话。 他们当中的许多人表达了同样的想法:希望我们团结一致,相信我们不会允许任何破坏我国统一和阻挠成功执行特别军事行动的企图。但他们要求我们不要公开谈论与他们的通话。我们正在努力不这样做。我们尊重他们的要求。

:您如何评价明斯克在解决局势方面发挥的作用?

谢尔盖·拉夫罗夫:对明斯克作用的评估早就给了白俄罗斯总统亚历山大·卢卡申科本人。俄罗斯总统新闻秘书德米特里·佩斯科夫曾多次详细解释过,在两国领导人于今年6月24日,也就是星期六早上进行的电话交谈中,亚历山大·卢卡申科提出要通过和平方式解决局势,以避免发生大规模流血事件,而如果叛乱军队继续向莫斯科进发,那么流血事件将不可避免地发生。这一提议得到了俄罗斯总统弗拉基米尔·普京的支持。结果已经众所周知。昨天克里姆林宫的发言人就宣布了这一消息。

:有报道称,美国突然改变主意,决定不对“瓦格纳”私营军事公司实施额外制裁,以免其最终“站在普京一边”。这是否表明美国的做法发生了变化?早些时候,他们大声呼吁认定该私营军事公司为恐怖组织。

谢尔盖·拉夫罗夫:这并不是美国改变了做法,这件事只是进一步表明了,美方的做法取决于华盛顿需要在特定阶段从各种外部参与者那里得到什么。无论是在整个国际舞台,还是在某个国家。在乌克兰危机的问题上,美国一再充分表现出偏见和成见。他们正在利用乌克兰人的手对俄罗斯联邦发动战争。

早在若干年前签署《明斯克协议》前夕,像“亚速”军团等组织在美国国会被“标记”为恐怖主义组织。明确规定美国对乌克兰的援助不应扩大到他们。这一切都被遗忘了。“亚速”军团早已得到“平反”。日本也紧随“老朋友”的脚步,前段时间,该国国会决定将“亚速”军团从极端组织名单中撤销。

一切都在遵循西方国家赖以生存的“规则”,同时他们希望其他国家也遵循这些“规则”。然而这些规则与国际法或任何国家的法律(包括西方国家的法律)都没有任何共同之处。

:这场未遂叛乱是否会给我们的外国伙伴带来麻烦?

谢尔盖·拉夫罗夫:不会给伙伴和朋友带来麻烦。至于其他国家——我们无所谓。“集体西方”与我们的关系已经被他们主动破坏了。这种关系已经不存在了。多一个插曲,少一个插曲,我看不出有什么太大的区别。

俄罗斯总统弗拉基米尔·普京曾多次表示:当他们醒悟过来、清醒过来,并向我们提出以某种方式恢复关系的建议时,我们再看他们会提出什么请求,以及每个请求者在发动针对俄罗斯联邦的混合战争中扮演过什么角色。

:是否有证据表明乌克兰和西方情报部门均未参与“起义”?

谢尔盖·拉夫罗夫:我工作的机构不从事不法行为证据的收集。我国有这样的机构。我可以向你保证,他们已经在处理这个问题了。

:美国一些网站报道称,周六事件发生后,包括中非共和国在内的非洲国家领导人对“瓦格纳”私营军事公司可能停止在非洲的活动感到恐慌。停止该私营军事公司在非洲大陆活动的实际可能性有多大?这是否会对俄罗斯作为非洲稳定力量的形象产生负面影响?

谢尔盖·拉夫罗夫:如果有关席卷中非共和国和非洲其他地区的“恐慌”的报道出现在美国的网站上,那么我强烈建议考虑一下他们在为谁工作,以及与他们为其领导人和那些决定“集体西方”意识形态和实际行动的人服务的愿望相比,他们作为事实的承载者是多么的微不足道。

我们已经讨论过了俄罗斯联邦在非洲大陆的作用。中非共和国是政府官方向私营军事公司提出请求的国家之一(还有马里)。当时法国和其他欧洲国家放弃了中非共和国和马里,撤出了那里的反恐特遣队,关闭了旨在加强反恐斗争的军事基地。

在他们不得不面对土匪的情况下,班吉和巴马科向“瓦格纳”私营军事公司提出了确保当局安全的请求。除了与该私营军事公司有关系以外,中非共和国和马里政府也与我国的领导层有正式接触。应他们的要求,我们有数百名军事人员在中非共和国担任教官。这项工作将会继续进行。

我要提及一个重要方面。中非共和国、马里和撒哈拉-萨赫勒地区的其他国家遭到恐怖组织的直接攻击,是在以法国和其他北约成员国为代表的所有“民主和自由斗士”想要消灭穆阿迈尔·卡扎菲(关于法兰西共和国总统竞选的资金来源,他知道的太多了)而对利比亚发动了公开侵略之后。这些“斗士”违反了联合国安理会禁止此类行动的决议。他们摧毁了利比亚的国家体系,而整个国际社会直到现在仍在试图将其重新“拼凑起来”,但却根本做不到。

利比亚已经变成了一个巨大的黑洞。携带走私武器的土匪、形形色色的恐怖分子、极端分子和毒品贩子,通过利比亚涌向南方,涌向非洲的撒哈拉-萨赫勒地区。他们现在仍在恐吓非洲大陆的相关国家。我们不会忘记,那些摧毁利比亚并因针对该地区其他国家(包括伊拉克、叙利亚)进行类似的侵略性冒险而“出名”的人,他们将这个国家变成了一个“黑洞”,并朝相反的方向发展——大量的非法移民涌入欧洲大陆。现在,欧洲正遭受着这些问题的困扰,而且正如他们所说,欧洲不知道该如何让非法移民离开欧洲。

至于说到是谁和出于什么缘由在“恐慌”。我没有看到任何恐慌,也没有看到非洲国家与俄罗斯联邦的关系发生任何变化。相反,我收到了一些声援的电话,包括来自我的许多非洲朋友的电话。我们的出发点是,不能将任何机会主义因素带入俄罗斯与我们的非洲伙伴之间的战略关系中。

:从您的回答来看,俄非峰会的筹备工作仍在进行中?

谢尔盖·拉夫罗夫:不是“仍”在进行,而是一直在紧锣密鼓地进行中。我们正在峰会的议程中补充一些新的、有趣的项目,这些项目很快就会公布。我相信,这些活动对每个人来说都会很有趣。

:西方分析人士认为,围绕“瓦格纳”私营军事公司的危机表明,俄罗斯联邦当局正在失去对局势的控制,内战即将开始,您如何看待这些“雪崩式”的言论?

谢尔盖·拉夫罗夫:这是他们一厢情愿的想法。这就是昨天和周六晚上“席卷”我们西方同行的事情。我了解了一下有关俄罗斯事件的报道。特别是,CNN(如果我没记错的话)报道称,美国情报部门几天前就得知了即将发生的叛乱活动,但他们决定不告诉任何人。看来,他们是希望这次叛乱能够得逞。CNN昨天发布的另一条消息引用了美国情报机构分析师的言论,这也让我产生了同样的想法。其中提到,预计叶夫根尼·普里戈任进军莫斯科的行动将会遭遇更多抵抗,比实际情况更加血腥。这里间接回答了你的问题:他们期待的是什么,以及为什么他们会对正在发生的事情发表这样的评论,正如你所引用的那样。乌克兰政权的代表们(包括弗拉基米尔·泽连斯基及其追随者——米哈伊尔·波多利亚克和阿列克谢·达尼洛夫)十分坦率地,根据西格蒙德·弗洛伊德的说法,丝毫不隐瞒地谈论这些“期待”——俄罗斯国家的崩溃。他们都对没能利用这种情况“推翻政权”感到沮丧。

法国总统埃马纽埃尔·马克龙这样的欧洲民主代表也“出彩”了,而他一直捍卫欧洲独立于美国和其他所有国家的“战略自主权”。但他离美国并不远。埃玛纽埃尔·马克龙说,他们对该局势持谨慎态度。他还说,局势发展得很快,但重要的是,他们看到的是政权和军队的分裂、脆弱和软弱,这充分证明了他们继续向乌克兰提供军事支持的行为是正确的。在这里,即使是一个八年级的学生也能明白埃玛纽埃尔·马克龙所主张的立场,他在当前的事态发展中清楚地看到了实现威胁(北约领导人经常重复的口头禅)的机会,即乌克兰对俄罗斯造成战略失败。我指的不仅仅是乌克兰,而是整个西方阵营,正如俄罗斯总统弗拉基米尔·普京在周六的讲话中所指出的:“西方几乎整个军事、经济、信息机器都在针对我们。”显然,CNN、乌克兰政权的领导人,以及像埃玛纽埃尔·马克龙这样的政客,都是这台“机器”的一部分。

昨天,美国大使琳恩·特雷西与俄罗斯的代表们进行了交谈,传递了一些“信号”(这不是秘密),即:美国与此事无关,他们希望核武器处于安全状态,希望美国外交官不会受到伤害。他们还特别强调了,美国认为,所发生的一切都是俄罗斯联邦的内部事务。

这里也可以列举一些最近发生的和以前发生的例子,当某个国家出现叛乱和政变的企图时,美国每次都会做出不同的反应,具体取决于谁掌权和谁在试图发动政变。例如,令人悲伤难忘的2014年:基辅独立广场,对手无寸铁的执法人员的血腥挑衅,在几个小时前达成欧盟支持的和解协议的时刻,发生了针对合法总统的政变。无论是美国还是其欧洲盟友,都没有对这次叛乱提出任何抗议。正如当时的一位德国领导人所说,他们承认,这是民主进程的这样“曲折”。

同样是在2014年,一个叫也门的国家发生了政变,其总统阿卜杜拉布·曼苏尔·哈迪逃到了沙特阿拉伯。这么多年来,在乌克兰问题上,我们所有试图让局势回到政治轨道的努力都被这样一句话顶了回来:维克多·亚努科维奇已经离开了基辅;而在逃离的阿卜杜拉布·曼苏尔·哈迪的问题上,整个西方异口同声地告诉我们:不,他是一个合法的总统,必须将他送回也门,只有这样才能开始解决进程。

依然是2014年,冈比亚也发生了一次未遂政变。当第一份关于政变策划者拿起武器的报告出现后,美国国务院立即宣布,美国永远不会承认通过非宪法手段上台的力量。

再举几个最近的例子。当摩尔多瓦共和国总统玛雅·桑杜在仇俄的道路上已经积重难返时,这“激起”了数千人参加和平抗议活动,而美国断然拒绝呼吁摩尔多瓦傀儡政府之间进行对话。您还记得西方的反应吗?他们说这是一次未遂政变,他们永远不会支持它。与此同时,在格鲁吉亚(西方不太喜欢那里的现任政府)也发生了一些进程。米哈伊尔·萨卡什维利(在西方支持下发动政变后上台)的支持者们正在反对这个政府,他们制造了“格鲁吉亚迈丹”,这令西方十分满意。

这几个例子都表明了,只要西方有兴趣保留被其豢养的政权,那里就绝对不会发生任何抗议。 而在那些其执政者不符合霸权国家的利益,而是试图从本国和人民的利益出发的地方,西方就会“教唆”那里的地痞流氓针对这样的执政者。这就是他们想要看到和加强的美国“规则”——“美国式的世界”。

:近一个月来,几乎每天都能听到来自乌克兰和美国方面的声明和警告,他们称俄罗斯显然要炸毁扎波罗热核电站。这种固执的说法难道不会让人有理由认为,某种攻击正在计划之中,并会将其归咎于俄罗斯吗?这是否可能为北约直接参与敌对行动提供借口?

谢尔盖·拉夫罗夫:这是无稽之谈。这件事已经评论过很多次了。我们有时还会在“无稽之谈”一词中引用某种动物的词汇。这就是它的本来面目。

事实上,这种老套的威胁和警告已经在媒体空间中被反复提及(首先是出自基辅政权代表之口),而这只能说明一件事:所有这些人都接受过训练,包括进行信息战的训练,而训练他们的人首先是盎格鲁-撒克逊人、波兰人,甚至是波罗的海人(他们已经成为乌克兰的老同志了)。如果这些“训练”的结果如此令人失望和站不住脚,那么我为西方纳税人花费在培养无能和疯狂“学生”的“老师”身上的工资感到遗憾。


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