Sehr geehrte Damen und Herren,

wir haben die Delegation mit dem Außenminister Venezuelas, Felix Plasencia an der Spitze, gerne empfangen. Wir kennen ihn als sehr guten professionellen Diplomaten und einen guten Freund unseres Landes.

Die heutigen Verhandlungen bestätigten das gegenseitige Interesse an der weiteren Festigung unserer strategischen Partnerschaft gemäß den Vereinbarungen der Präsidenten Russlands, Wladimir Putin, und Venezuelas, Nicolas Maduro, zum Wohle der Völker unserer Länder. Wir haben große Pläne, die wir heute erörterten, in allen Bereichen der bilateralen Beziehungen. Der Anlass dazu ist der 25. Jahrestag der Unterzeichnung des Vertrags über Freundschaft und Zusammenarbeit (1996), der feste Grundlagen der gleichberechtigten, wahr freundschaftlichen, gegenseitig vorteilhaften Beziehungen zwischen unseren Staaten legte. In diesen 25 Jahren wurde viel geschafft. Wir bewiesen, dass die Beziehungen, die auf gegenseitigem Vertrauen und gegenseitigen Vorteilen beruhen, stabil sind. Sie ermöglichen es, jede Fragen trotz zahlreicher Herausforderungen und Risiken, die durch die Covid-19-Pandemie ausgelöst sind, und unfreundlichen Schritte, die von den USA unternommen werden, die die Entwicklung der  venezolanischen Wirtschaft Sozialbereichs bremsen wollen, zu lösen. Alle diesen Bedingungen untergraben nicht eine nachhaltige Entwicklung unserer strategischen Partnerschaft.

Wir stellten eine erfolgreiche Durchführung einer weiteren Sitzung der russisch-venezolanischen Zwischenregierungskommission eines hohen Niveaus für Wirtschaftsfragen fest und betonten, dass die Russische Föderation weiterhin große Unterstützung an Venezuela bei den Lieferungen der Impfstoffe gegen Covid-19 und Organisierung einer Lizenz-Produktion dieser Impfstoffe in Venezuela leistet. Wir werden die Umsetzung aller entworfenen Pläne einer hochrangig besetzten Zwischenregierungskommission in den Bereichen Handel, Wirtschaft und Investitionen fortsetzen. Dort sind großangelegte Ideen, die bereits nahe zur Umsetzung sind, einschließlich der Zusammenarbeit im Bereich friedliche Nutzung des Weltraums, Verkehr, Logistik, Öl- und Gasbereich, Tourismusbranche enthalten. Das Tourismusgeschäft wird durch eine Ergänzung für die im Mai dieses Jahres wiederaufgenommenen Direktflüge zwischen Moskau und Caracas gefördert. Ab 9. November werden unsere Flugunternehmen auf den Strecken zwischen Moskau, Sankt Petersburg, Jekaterinburg auf der einen Seite und Isla Margarita auf der anderen Seite fliegen.

Minister Felix Plasencia und seine Delegation informierten über die Entwicklung der innenpolitischen Situation. Wir unterstützen aktiv die von der venezolanischen Führung, persönlich von Präsident Nicolas Maduro ergriffenen Maßnahmen zur Stabilisierung der Situation, vor allem im sozialwirtschaftlichen Bereich. Uns wurde über den Verlauf der Vorbereitung auf Durchführung der Regional- und Kommunalwahlen in Venezuela am 21. November erzählt. Wir sind bereit, die ganze notwendige Unterstützung an unsere Freunde bei ihrer Ausrichtung zu leisten, werden unsere Beobachter entsenden. Wir verzeichnen, dass die Einladung zur Entsendung entsprechender Experten auch an die EU und die Vereinten Nationen erfolgte. Wir rechnen damit, dass diese Einladungen ebenfalls angenommen werden.

Ich würde nochmals unsere gemeinsame Nichtakzeptanz der illegitimen einseitigen Beschränkungsmaßnahmen, der so genannten Sanktionen, im Rahmen der auf Initiative Venezuelas bei aktiver Unterstützung Russlands geschaffenen Gruppe der Freunde zum Schutz der UN-Charta betonen. Sie zählt schon rund 20 Mitglieder und wird weiterhin ergänzt. Wir haben keine Zweifel daran. Im Rahmen dieses Projekts unterstützten wir die Vorschläge Venezuelas zur Bildung einer „Front der Gleichgesinnten“, die einseitige illegitime Sanktionen nicht akzeptieren, und bereit sind, gegen ihren Einsatz via Mobilmachung der Weltgemeinschaft Widerstand zu leisten. Es gibt bereits Unterstützung bei unserer Arbeit. Mit unseren Anstrengungen wurde in der UNO der Posten eines Sonderberichterstatters für einseitige Zwangsmaßnahmen eingerichtet, der aktiv funktioniert. Die UN-Sonderberichterstatterin besuchte vor kurzem Venezuela und stellte ein ziemlich objektives Bild davon vor, wie diese illegitimen Restriktionen die Lage der Zivilbevölkerung negativ beeinflussen.

Wir werden die friedliche Überwindung der zwischenvenezolanischen Auseinandersetzungen bei Einhaltung der Souveränität Venezuelas weiterhin konstruktiv unterstützen. Wir verzeichnen eine aktive, offene Position der Präsidenten Nicolas Maduro und seiner Regierung im Rahmen der Konsultationen, die vor einiger Zeit in der mexikanischen Hauptstadt bei norwegischer Unterstützung und Teilnahme mehrerer Staaten, darunter Russlands, als unterstützende Seiten begannen. Wir sind daran interessiert, dass diese Verhandlungen mit Erfolg enden. Unsere Freunde informierten heute darüber, wie sie die Aussichten des entsprechenden Prozesses betrachten.

Wir werden unser Zusammenwirken in der UNO, darunter zum Schutz der Charta der Organisation, des Völkerrechts, gegen die Versuche des Ersatzes der universellen Übereinkommen durch eine gewisse „auf Regeln beruhende Ordnung“, die unsere westlichen Kollegen mit den USA an der Spitze fördern, indem man sie als Grundlage zur Lösung jedes Problems ausschließlich nach den Mustern, die für den Westen vorteilhaft sind, betrachtet, fortsetzen.

Wir werden unserer Handlungen in allen anderen Richtungen des internationalen Lebens koordinieren, einschließlich der Bewegung der Blockfreien Staaten, die in diesem Jahr 60 Jahre ist und Russland dort den Beobachterstatus bekam. Wir haben enge Kontakte in allen Bereichen der bilateralen Beziehungen, darunter im kulturellen, humanitären und Bildungsbereich. Wir werden weiterhin Unterstützung bei der Ausbildung der venezolanischen Fachkräfte leisten. Wir erhöhten die Zahl der Stipendien von 77 auf 100 Plätze für jedes Studienjahr. Wir haben heute vereinbart, den venezolanischen Diplomaten die Möglichkeit zu bieten, regelmäßig Studienaufenthalte an der Diplomatischen Akademie unseres Ministeriums abzuhalten.

Wir besprachen auch eine inhaltsvolle konstruktive Zusammenarbeit im militärischen und militärtechnischen Bereich.

Herr Minister lud mich nach Venezuela ein. Ich nahm diese Einladung gerne an. Wir werden demnächst konkrete Zeiträume abstimmen.

Frage (an beide Minister, übersetzt aus dem Spanischen): Wie können Sie die gestern in Nicaragua stattgefundenen Wahlen kommentieren?

Sergej Lawrow: Wir schickten zu den allgemeinen Wahlen, die gestern in Nicaragua stattfanden, Beobachter von der Staatsduma, vom Föderationsrat der Föderalen Versammlung und von der Zentralen Wahlkommission der Russischen Föderation. Nach ihren Angaben fanden die Wahlen organisiert, in voller Übereinstimmung mit der nicaraguanischen Gesetzgebung in diesem Bereich, unter Einhaltung aller pandemiebedingten sanitär-epidemiologischen Regeln und bei einer bedeutenden Aktivität der Wähler statt.

Der Prozess der Vorbereitung und die Wahlen selbst verliefen unter Bedingungen eines präzedenzlosen Drucks auf die Behörden Nicaraguas seitens der USA. Lange vor der Durchführung der Wahlen wurde eine Kampagne zur Nichtanerkennung ihrer Ergebnisse entfacht. Gestern Abend, als die Wahlen abgeschlossen wurden, weigerte sich die Regierung im Weißen Haus, sie anzuerkennen, und rief alle anderen Länder zum selben Vorgehen auf. Wir halten dies für unannehmbar. Wir verurteilen entschieden diesen Kurs.

Gemäß der Verfassung Nicaraguas sowie anderer lateinamerikanischer Staaten, Länder anderer Regionen der Welt, darunter USA, ist es das Volk der Träger der Souveränität. Nur es (in diesem Fall – das Volk Nicaraguas) ist berechtigt, über die Legitimität des Wahlverfahrens im eigenen Land zu urteilen. Ich möchte an die weisen Worte von Simon Bolivar erinnern, dass jeder Staat seine Regierungsform wählen muss, und alle anderen diese Wahl respektieren müssen.

Der Druck auf Nicaragua begann nicht gestern oder heute, sondern bereits 2018, als das Land zum Objekt einer unverhohlenen Einmischung in seine inneren Angelegenheiten wurde. Leider dauern Versuche des Sturzes der jetzigen Regierung Nicaraguas an und werden nicht besonders verheimlicht. Ich möchte daran erinnern, dass ein weiteres „buntes Abenteuer“ zum Regimewechsel, nun in Nicaragua, kaum für mehr Stabilität und Prosperität in dieser Region sorgen wird.

Wollen wir uns daran erinnern, womit die „guten“ Absichten der westlichen Demokratie-Vertreter im Irak, Libyen, Syrien und mehreren anderen Ländern endeten. Wenn man ein Land nimmt, wo die Wahlen in den vergangenen 20 Jahren (ich meine Afghanistan) stattfanden, wurden in der ganzen Zeit der Besatzung Afghanistans durch Amerikaner und andere Nato-Vertreter dort „demokratische Wahlen“ organisiert und ausgerufen. Es gab keinen einzelnen Fall, als die Wahlkampagne nicht mit lauten Skandalen und beschämenden Verfahren begleitet wurde – wollen wir Dinge bei ihren Namen nennen.

Vor fünf Jahren, als die letzten „demokratischen Wahlen“ in Afghanistan nach den „Rezepten“, die der Westen aktiv durchsetzte und sogar die OSZE zur Beleuchtung ihrer Ergebnisse heranzuziehen versuchte, stattfanden, gewann nach der ersten Runde der Kandidat Abdullah Abdullah. Die Stimmzettel wurden nach der ersten Runde einige Monate lang gezählt, weil man sie aus den Flüchtlingslagern in Pakistan mit Eseln befördern musste. Sie wurden gezählt, Abdullah Abdullah wurde zum Sieger erklärt. Dann sagte die Wahlkommission Afghanistans auf Hinweis der USA, dass man die Stimmen neu auszählen muss. Sie zählten sie weitere drei Monate lang. Dann, ohne konkrete Zahlen zu nennen, wurde gesagt, dass die Neuauszählung angeblich zeigte, dass der Sieger nicht Abdullah Abdullah, sondern Ashraf Ghani ist, der zum Präsidenten Afghanistans wurde. Wenn solche Standards den Amerikanern passen, wenn es sich um ihre „Kunden“ handelt, dann sollte man sich mit ihnen gerade an ihre „Kunden“ wenden. In anderen Fällen – den gesamtdemokratischen Verfahren folgen und die Wahl des entsprechenden Volkes respektieren.

Frage: Welche weiteren Schritte des Außenministeriums Russlands wird es angesichts der Nato-Übungen im Schwarzen Meer geben? Kann man sagen, dass sie mit der Eskalation in der Volksrepublik Donezk verbunden sind? Vor kurzem kam es dort zum Beschuss eines OSZE-Beobachters.

Sergej Lawrow: Die Nato-Übungen sind mit dem Streben der USA und ihrer Verbündeten verbunden, die Politik der Abschreckung der Russischen Föderation trotz der vielen „Beteuerungen“, die in den 1990er-Jahren zu hören waren und in der Grundakte des Russland-Nato-Rats ihren Niederschlag fanden, auszubauen. Er wurde in dem Hauptteil, der die Verpflichtung der Nato erklärte, sich nicht mit der Bewegung ihrer Militärinfrastruktur in den Osten, auf das Gebiet der neuen Mitglieder zu befassen, vollständig verletzt. Nun geht es bereits als selbstverständliche Sache um das Interesse der USA an der Schaffung der Marinestützpunkte in Rumänien und Bulgarien. Das ist eine direkte Verletzung sogar nicht einfach „fairer Worte“, die von US-amerikanischen und einigen europäischen Anführern in den Gesprächen mit der sowjetischen Führung gesagt wurden, sondern des unterzeichneten Dokuments. Es wurde von allen als Vorbild nicht einfach einer friedlichen Koexistenz, sondern auch Aufnahme der Partnerschaft zwischen der Russischen Föderation und der Nato präsentiert.

Aufseiten des Außenministeriums Russlands äußerten wir bereits mehrmals unsere Einschätzung. Nun wurde sie bestätigt und ergänzt. Ich mache auf die Worte aufmerksam, die während der jüngsten Sitzungen in Sotschi zu militärischen Fragen gesagt wurden. Russlands Präsident Wladimir Putin äußerte sich zu den Besuchen unserer Schwarzmeer-„Gäste“. Der Verteidigungsminister Russlands, Sergej Schoigu, erzählte bei der Antwort auf die Fragen der Korrespondenten ziemlich ausführlich darüber, wie wir darauf reagieren werden. Er bestätigte, dass wir zu jeder Entwicklung der Ereignisse bereit seien. Bei den Beziehungen zur Nato haben wir uns schon seit vielen Jahren daran gewöhnt, auf jede Provokationen gefasst zu sein. Ich kann sie zusichern – die Bereitschaft ist gewährleistet.

Ich weiß nicht, inwieweit das mit den andauernden Verstößen der Streitkräfte der Ukraine gegen die Waffenruhe im Donezbecken verbunden ist. Ich weiß nur, dass die letzten Änderungen in der ukrainischen Regierung die „Falken“-Ausrichtung dieser Struktur erhöhten. Der neue Verteidigungsminister der Ukraine sagte ungeniert, dass, erstens, die Ukraine das Recht hat, Angriffsdrohnen einzusetzen und das weiterhin machen wird. Zweitens, dass die Minsker Abkommen durch etwas anderes ersetzt werden soll, wo die zentrale Rolle die USA spielen würden.

Ich möchte in diesem Zusammenhang daran erinnern, dass auf dem Treffen des Präsidenten Russlands, Wladimir Putin, und Präsidenten der USA, Joe Biden, im Juni dieses Jahres in Genf, während der jüngsten Besuche der US-Vizeaußenministerin Victoria Nuland, des CIA-Chefs William Joseph Burns und ihrer Kontakte mit den russischen Leitern – auf allen diesen Treffen bestätigten der US-Präsident und seine Unterstellten direkt die Notwendigkeit der Erfüllung der Minsker Vereinbarungen, einschließlich des Sonderstatus des Donezbeckens.  Hätten die USA dem neuen Verteidigungsminister der Ukraine und allen anderen Mitgliedern des Kiewer-Regimes mit dem Präsidenten Wladimir Selenski an der Spitze erklärt, dass es die Position Washingtons ist und sie respektiert werden soll (zumal es die Position des UN-Sicherheitsrats ist), wäre die Lösung der Ukraine-Krise deutlich beschleunigt gewesen.

Frage: Jetzt wird oft über die Durchführung der Verhandlungen im Normandie-Format gesprochen. Inwieweit ist das realistisch? Was wird der Gegenstand der Verhandlungen sein?

Sergej Lawrow: Am 11. Oktober dieses Jahres fand ein Telefongespräch der Präsidenten Russlands Wladimir Putin, Frankreichs Emmanuel Macron und der Bundeskanzlerin Deutschlands, Angela Merkel, über die Aktivierung des Normandie-Quartetts und Beginn der Erörterung möglicher Vereinbarungen auf der Ebene der Außenminister statt. Als Fortsetzung der Worte des Präsidenten Wladimir Putin, dass für uns nicht das Treffen wegen des Treffens willens, sondern ein inhaltsreicher Kontakt, der sich auf die Erfüllung aller früheren Vereinbarungen stützen muss, wichtig ist, schickten wir am 29. Oktober dieses Jahres an Kollegen in Berlin, Paris und Kiew unsere Vision davon, wie ein Entwurf des Schlussdokuments eines möglichen Ministertreffens im Normandie-Format aussehen könnte. Er war fair, inhaltsreich, umfasste alle wichtigsten Probleme, bei denen jetzt die Regelung der innerukrainischen Krise stolpert, vor allem der Verzicht der ukrainischen Führung, etwas zur Erfüllung ihrer Verpflichtungen und Resolution des UN-Sicherheitsrats zu machen.

Am 30. Oktober dieses Jahres traf ich mich am Rande des G20-Gipfels in Rom mit dem Außenminister Frankreichs Jean-Yves Le Drian. Er erinnerte daran, dass die Anführer Russlands, Frankreichs und Deutschlands per Telefon die Notwendigkeit des Zustandekommens eines Außenministertreffens besprachen. Jean-Yves Le Drian schlug vor, es in Paris am 11. November 2021 abzuhalten. Ich sagte, dass wir die Reaktion der Kollegen auf inhaltsvolle Vorschläge bekommen möchten, weil gerade der Inhaltsaspekt der Sache und nicht die Protokoll-Vereinbarungen eines Treffens, sich vor Kameras posen, womit ein Signal gesendet wird, dass Normandie-Format funktioniert, die Priorität hat. Wir brauchen nicht solche Schau-Auftritte. Ich fragte, ob sich Jean-Yves Le Drian die zuvor nach Paris geschickten unseren Vorschläge angesehen hat. Er sagte, dass er noch keine Zeit hatte, um sie sich anzusehen. Er betonte wieder beharrt die Notwendigkeit eines Treffens am 11. November. Es wurde betont, dass wir erstens auf eine sachliche Reaktion auf unsere Vorschläge warten. Zweitens: Auch wenn diese Vereinbarungen bereits gereift, und der Inhaltsteil schon bereit wäre, habe ich am 11. November einen engen Zeitplan in Moskau, einschließlich Besuch eines Außenministers eines befreundeten Landes. Die offizielle Sprecherin des Außenministeriums Russlands, Maria Sacharowa, sagte ebenfalls öffentlich, dass es am 11. November bei uns einfach physisch nicht klappen wird. Allerdings bekamen wir vor einigen Tagen erneut eine gemeinsame Botschaft der Außenminister Deutschlands und Frankreichs, wo der 11. November beinahe als ein alternativloses Datum angegeben ist. Ich spreche sogar nicht über diplomatische Förmlichkeit, das ist einfach nicht höflich.

Es wurden weitere Argumente vorgelegt, um sich nicht mit der Planung irgendwelcher rein formellen Veranstaltungen, sondern mit dem Wesen der Frage zu befassen. Es wurden konkrete Schritte aufgezählt, die das Kiewer Regime unternimmt, um die Minsker Vereinbarungen zu torpedieren. Zudem wird ein Gesetzentwurf erörtert, der es den ukrainischen offiziellen Personen verbieten wird, diese Vereinbarungen zu erfüllen. Darauf machte der Präsident Wladimir Putin im Telefongespräch mit den Anführern Deutschlands und Frankreichs aufmerksam. Sie sicherten zu, dass sie alles machen werden, damit solches Gesetz nicht verabschiedet wird. Doch es bestand sogar eine Expertise der Venedig-Kommission des Europarats, was keine Ehre für dieses Organ ist, das immer noch will, respektiert zu werden. So ist die Situation.

Am 11. November wird nichts stattfinden. Wir besprechen keine neuen Daten. Zunächst soll verstanden werden, welches „Produkt“ es bei einem solchen Treffen geben wird und wie es sich auf die Erfüllung durch die Ukraine und ihre Führung der früheren Beschlüsse im Normandie-Format, vor allem Beschlüsse des Pariser Gipfels des Normandie-Formats vom Dezember 2019, stützen wird.